павел 65, а у Макса нет мотора целиком? может так проще?

к твоему списку я бы м.насос еще прикупил. о нем редко кто вспоминает, но его работоспособность есть очень важный момент

павел 65, еще момент такой. пока не начал сборку. проверь головы на моменты, диаметра постелей распредвалов, и износ шахт г.компенсаторов.
и я бы еще заменил пружинки на клапанах.

а как они их проверили? на длину?
понятие усталости металла никто не отменял. за 8 лет они наверняка уже подьизносились.
я не настаиваю конечно, работать то и на этих будет. себе я бы сменил

Все, сам въехал, на микрокатовсом нет маслоохладителя и на насосе нет штуцеров под шланги. Не пойдет. Да и поддоны разные.

Отредактировано павел 65 (2013-03-10 20:16:49)

скорее всего. как-бы даже и не криминал.
разобрал то чего? антифриз в масло пошел?

Наконец то прибыл блок от Rule. (в сборе с коленом, гильзами, поршнями). Отдельное спасибо ему за бонусы в виде маслонасоса и термостата с трубками. Все в идеальном состоянии. Отдал в работу, на следующей неделе соберут, и может машина поедет. (после полуторамесячного стояния я в это уже не верю.) Ну и после ремонта вырисуются лишние запчасти в виде нового комплекта гильз, колец, б/ушного блока с крышкой коренных вкладышей, 5 шатунов и маслонасоса (это все в нормальном состоянии) и коленвала - кто рыбак, могу его на якорь для лодки  задарить - я не рыбак а охотник. Кому что надо обращайтесь, вышлю.
Или в отдельную тему? В разделе куплю продам?

Отредактировано павел 65 (2013-04-07 15:59:02)

больше там и нечему...хотя не очень -то и верится...

Головы шлифовали, меняли маслосъемники, чистили, притирали клапана.  Направляющие не трогали.Головы опрессовывали, сказали косяков нет. Проблемы со 2-м и 5-м были и до переборки, на свечах постоянно был сильный нагар, правда грешил на кольца и маслосъемники. К сожалению сам не присутствовал при всех вышеперечисленных операциях. Попробуем поменять гидрики, они мне не нравились и не нравятся и сейчас. При нагреве начинают подзвякивать. Блок брался у Андрея, зная что это его хлеб, причин сомневаться в компрессии у меня нет. Тем более, что мотор снят с рабочей машины, где он и был проверен. По признакам действительно похоже на гидрики, которые не сбрасывают давление (забиты) Гидрики пришли, поменяют, посмотрим. Правда денег хотят с меня слупить еще раз за снятие ремней и замену гидрокомпенсаторов, хотя косяк - СТОшников. Они же не сказали, что надо менять, хотя я неоднократно просил промыть старые, на что отвечали - мы таким не занимаемся и это бесполезно!!! Я то знаю, что они моются и разбираются,сам когда - то делал. В общем денег дерут так, как будто у каждого владельца лендровера обязана быть личная нефтяная вышка или кусок газопровода в Европу. При разговоре со мной в глазах вижу только  $$$$$ c шестизначными нулями.

У меня очень схожая ситуация. Завожу холодный движок - через минуту загорается "Джеки чан" и мотор начинает маненько колбасить, на компьютере ошибок нет, вернее есть привычные от коллектора. В ожидаемых ошибках 0301 и 0302 - пропуски искры в 1 и 2 цилиндрах. Стираю ошибки - мотор начинает работать ровно, и потом, пока тёплый, проблем нет. Смущает незначительная разница в показаниях лямбда-сенсоров по банкам, но конкретных (правильных циферок по нашему мотору не нашёл)Завтра сниму скриншоты, может кто подскажет что-нибудь.. Вот думаю, может мозги где-то съехали? Не у меня, конечно.

А провода высоковольтные 1 и 3 нормально стоят, крестом?

павел 65, ну как, нашел неисправность?

снятые с авто  запчасти под замену  обычно предьявляют хозяину...и только он решает что с ними делать дальше......

опять же неизвестно что ты купил...если недорогой заменитель..то возможно есть разбег по диаметру  и соответственно в старой изношенной голове они малость болтаются..соответственно давления масла не хватает для коректной работы

выход один - сначала попробовать налить масло с более стабильной базой на горячую..то есть число после буквы W должно быть не менее 40....лучше - 50/60

да ..50/60 ..оно стоит немного больших  денег..но ..)))))

если не поможет - придется лопатить мотор на предмет износа насоса и вкладышей

как  то так...

В общем проехал уже после переборки 800 км. Гидрик то стучит, то перестает. Ну ладно, х.с. Здесь другое - мотор трясет на холостых. Я уже расписывал в ветке Электрооборудоваие-нет заряда АКБ. Переношу сюда, т.к. более профильно. Компрессия во всех цилиндрах 11. Сегодня разобрали пол мотора, проверяли ремни, метки - все в норме, выставлено. Катушки рабочие. Форсунки сегодня же промыли, прочистили ультразвуком. Все рабочие.До этого ездил на диагностику Т4-м. На холостых - пропуски зажигания во всех цилиндрах. При увеличении оборотов пропуски исчезают. Коррекция по датчикам  детонации -0, и не меняется, газуешь ты или нет, постоянно 0. Осциллогрммы не снимали, т.к. диагност больше ОПЕРАТОР тесбука. Толком ничего сказать не смог. Ошибка ламбды2 - замыкание подогревателя на массу. Сегодня, когда лазил под машиной, увидел, что провод от лямбды лежал на коллекторе, соответственно расплавился и все позаамыкало. Сделали, однако ничего не изменилось. Подсосов воздуха нигде нет, закрываешь дроссель - глохнет сразу. Озадачило то, что при снятии разъема с клапана холостого хода ничего не изменяется-обороты не падают и не увеличиваются, как работал, так и работает. При снятой фишке заводится, как ни в чем небывало. При заводке на холодную обороты не набирает, если не давить на газ - глохнет. Поработает секунд 30 - начинает держать холостые, однако на газ реагирует очень вяло. Немного прогреется и начинает набирать обороты гораздо резвее. Пока прогревается - стреляет во впускной коллектор. После прогрева - перестает. При заводке на горячую иногда брякают пальцы, как при раннем зажигании (метки проверяли, все в норме.)Висы работают, мотор тянет, но на холостых его трясет. Что может быть, уже мозг себе сломал. Кстати, у меня на впускных коллекторах проточки и  они соединены трубками, которые вставлены через тройник в клапан холостого хода. Трубку с клапана снимаешь и через неё начинает сосать воздух. Так должно быть? Потому, что даже будучи вставленной в штуцер на клапане ХХ воздух все равно идет через неё в обход ресивера, на прямую. Я думал что эти проточки-для удаления излишков топлива после форсунок, или что то в этом духе, и воздух через них проходить не должен. Или я что-то упустил?

Эти проточки для отсоса топлива, которое могло просочиться из-под форсунок. У меня такой же движок, проточек нет. Обсуждали эту тему Не заводится.. Возможно прокладки поставили не те. Некоторые эту систему просто глушат.

Озадачило то, что при снятии разъема с клапана холостого хода ничего не изменяется-обороты не падают и не увеличиваются, как работал, так и работает.

Объём воздуха через проточки соизмерим с объёмом ХХ, может здесь и проблема.

Отредактировано onigo (2013-06-11 08:41:24)

Съездил к диагносту. По лямбдам - очень бедная смесь, при прогазовках - коррекция нормально проходит, а на холостых - почти 0. Вердикт - лямбды рабочие. Датчик абсолютного давления показывает 70-90 МРа (вместо 30-35). Импульсы на форсунках - на холостых 15-20мс., при 2000 оборотов - 2-5мс.Вердикт - жуткий подсос воздуха после дросселя, и как следствие очень бедная смесь. Однако пролив уплотнений и прокладок бензином ничего не дал - откровенного подсоса не обнаружилось. (если только на нижней части коллектора нет дыры). Висы то же проливали - изменений нет. Остаются ремни. Но выставляли при мне, все по меткам. Только когда совместили метки на звездочке ГРМ и маслонасосе, никаких отверстий в маховике (что бы застопорить) обнаружено небыло. Прокрутили колено раз 30, вставляли штифт в разные дырки, светили фонарем и смотрели - на маховике отверстий НЕТ (точнее они есть - их видно с другой стороны через снятый лючек) - они не совпадают, и штифт не входит. Это что, тонкий английский юмор?. Я же сам на видео видел, как вставляется штифт и стопорится колено. И на фотоотчете в теме "замена ремней ГРМ в гаражных условиях" то же штифт влазит. Где дырки на моем маховике? Правда у меня блок роверовский, только нижний поддон от моего, ну и маховичек то же мой, родной. Может Ровер и Лендровер не совмещаются по дыркам?

Щестерня не прокручена. Пихали во все, что имеет дыру и в ту, что ближе к колену - в первую очередь. Не совпадают, и все тут. Выставляли задние, отпустив передние, потом затягивали передние. На переднем ремне натяжка какая-то странная: от шестерни головы 1-3-5 к колену как струна, а далее-от колена к  2-4-6 - провис, далее - от 2-4-6 к помпе- струна, от помпы к 1-3-5 -опять провис. Может натяжник не дотягивает? или натяжной ролик? Я ставил от КИА Карнивал - они абсолютно одинаковые, за исключением площадки, куда упирается штырь натяжителя.

Отредактировано павел 65 (2013-06-12 16:40:35)

Правда я смотрел после установки меток. Прокрутили вручную пару раз и были провисы.  Потом крышки закрыли и завели. Может натянулось. Если нет - посмотрим на натяжник, может точно не дожимает. Тогда придется колхозить ролик на старый корпус.
А на распредвалах есть метки, где перед, а где зад? А то когда мотор перебирали и потом пытались устранить расколбас на холостых - мех сказал, что разворачивал распреды на 180 градусов, правда я так и не понял - переворачивал он их в постелях или просто проворачивал на 180. Ведь выпускной 1-3-5 задом наперед не поставишь - там датчик стоит. Местами их то же не поменяешь - они разные, тем более промаркированы.

Отредактировано павел 65 (2013-06-12 17:38:21)

Есть ещё одно место, где можно проверить совпадение меток-на маховике установлен зубчатый венец для ДПКВ. Если снять стартер (муторно, конечно), прокручивать коленвал, в дырке стартера его будет видно. Как только появится отсутствие зубов, а потом следующий зуб станет точно по середине дырки - вот это и есть НОЛЬ. Совпадение меток Вот, посмотри по ссылке, 131 пост.

На предмет подсоса проверили все - не сосет нигде. МАР - рабочий, проверили на диагностике- при увеличении оборотов начинает показывать 35 МРа, а на холостых - от  75 до 90 МРа. Карб распыляли и под коллектором - никаких реакций, бензин наливали везде,где только иожно (и на ВИСы в том числе) - реакции 0. Только при наливе во впускной коллектор, начинает работать ровно. Единственное что не сделали, не проверили давление в рампе.

Проверили, 3,5 Бар - как в книжке.  Выяснилось другое: если перекрыть клапан холостого хода (тупо пальцем затыкаем дырку) - оставить только небольшую щель - двигатель начинает работать ровно, расколбас проходит. Клапан разобрал-шток ходит (при включении - выключении зажигания), при заведенном двигателе - шток постоянно дергается (то есть то уменьшает - то увеличивает подачу воздуха), но не уменьшает его на столько, что бы двигатель начинал работать ровно. И не перекрывает подачу ни в каких случаях. Начал его регулировать - путем выворачивания щтока, что бы уменьшить проходимость воздуха. Двигатель стал работать ровно на холостых. Но после прогазовки опять работает с перебоями. Снимаю, смотрю положение штока - он опять на старом месте - то есть щель опять увеличилась. Не пойму,  клапан самокалибрующийся что ли? Или шток самопроизвольно вворачивается? Наверное он так работать не должен - может неисправен? Полностью перекрываешь воздух - мотор тут же глохнет. Подсоса нет. Я так понял клапан не регулирует количество воздуха (при работе сосет так, что свист стоит) - отсюда и бедная смесь и расколбас на холостых, и пропуски зажигания. Какие мысли? Может у кого есть лишний рабочий клапан?

Отредактировано павел 65 (2013-06-17 19:35:56)

Заменил моторчик в клапане ХХ. Мотор стал работать гораздо адекватнее. Расколбас почти прошел. Выхлоп на холостых перестал вонять и резать глаза. Но все равно при работе на холостых присутствуют перебои в работе цилиндров. Теперь еще попробую МАР поменять.

Не должно там быть подсоса.
Вытаскивал форсунки из коллекторов двух машин - "средние" (на форсунке три резинки) резинки залиты клеем были у обоих. Может это и не для уплотнения а как контролька для сервисменов - не знаю.

Вроде всё правильно, должен быть подсос воздуха к форсам, только не пойму как? Средняя резинка практически полностью перекрывает отверстие из канала а ниже еще одна резинка